Dansk nazist får tyskt skydd

Här diskuteras allt det som berör Andra världskriget i allmänhet.
Skriv svar
Användarvisningsbild
Jimmy
Fredsbevarare
Fredsbevarare
Inlägg: 4897
Blev medlem: 17 sep 2004 20:07
Kön: Man
Från: Halland
Militär Grundutb: Skyddscentrum
Intresse: Andra världskriget
Kontakt:

Dansk nazist får tyskt skydd

Inlägg av Jimmy » 06 feb 2007 10:36

Berlin. Högsta domstolen i den tyska delstaten Bayern bekräftade på måndagen att den danske exnazisten Sören Kam genom sitt tyska medborgarskap skyddas från utlämning till Danmark.

Danmark har krävt att den 85-årige Kam ska överlämnas eftersom som han misstänks för mord under den tyska ockupationen av Danmark.

Kam var med och mördade den tyskfientliga journalisten Carl Henrik Clemmensen 1943. Normalt sett skulle ett sådant mord leda till utlämning i enlighet med EU:s arrestregler.

Men den bayerska domstolen hävdar att tysk lag gäller eftersom Kam numera är tysk medborgare. Och enligt tysk lag är dådet preskriberat, anser domstolen eftersom den samtidigt godtagit Kams egen redogörelse som går ut på att Clemmensen sköts i nödvärn. Därmed blir brottet dråp och inte överlagt mord.

Danska myndigheter och veteranorganisationer väntas rasa över domstolens beslut, men det hjälper föga. Delstatsdomstolen har nämligen beslutat att detta är ett slutgiltigt avgörande som inte kan överklagas.

Källa:Danskt nazist får tyskt skydd

Några synpunkter?

Användarvisningsbild
Setä
Pensionerad
Pensionerad
Inlägg: 6619
Blev medlem: 19 maj 2006 21:39
Från: Finland
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Ort: Finland
Kontakt:

Inlägg av Setä » 06 feb 2007 13:49

Finns det klara bevis på att det var mord så tycker jag att in i finkan med honom. Men bevis bör finnas, inte endast åklagerser på att han är/var nazizt.
Käyttääkö eversti viinaa kastikkeena?

Användarvisningsbild
BRPedersen
Kapten
Kapten
Inlägg: 1658
Blev medlem: 17 dec 2005 08:13
Kön: Man
Från: Stockholm
Militär Grundutb: Annat
Ort: Stockholm/Jakobsberg
Kontakt:

Inlägg av BRPedersen » 06 feb 2007 15:25

Herr Kam skall ha varit SS-Untersturmführer och medlem i det ökända Schalburgkorpset, en nazistisk terrorgrupp som bland annat utförde sabotage (så kallade Schalburgtage) för att misskreditera, eller straffa, motståndsrörelsen. Tanken var att man skulle få den danska befolkningen att tycka illa om motsåndsrörlesens aktiviteter. Bland annat brände man ner stora delar av Tivoli. Deras sabotage bestod mestadels av allmän ödeläggelse och inget som drabbade den tyska krigsmakten, även om de verkar ha varit svårkontrollerade.

Mer att läsa på danska wikipedia - http://da.wikipedia.org/wiki/Schalburgkorpset
Fä dö, fränder dö.
Dö skall också du.
Men ett vet jag som aldrig dör,
domen över död man.

Användarvisningsbild
ivkej
Sergeant
Sergeant
Inlägg: 281
Blev medlem: 24 okt 2006 14:51
Från: Danmark
Militär Grundutb: Signal/Televapen
Ort: Kalmar
Kontakt:

Inlägg av ivkej » 06 feb 2007 16:40

Det är en skam för EU och för tyskland, att man skyddar en nasist på detta viset.
Hade han varit åtalad för ekonomisk brottslighet, då hade han säkert blevit utlämnad, enligt samarbetsavtalet för EU, men nu väljer man att ignorera detta.
Skam över tyskland, för att fortfarande favorisera det nasistiska partiet.
Pax aut Victoria
Fred gennem sejr
Frid genom Seger
Peace through Victory

Användarvisningsbild
matte_a
General
General
Inlägg: 8615
Blev medlem: 06 mar 2004 03:41
Kön: Man
Från: Halland
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Intresse: Första världskriget
Ort: Halland
Kontakt:

Inlägg av matte_a » 06 feb 2007 16:56

Det är en skam för EU
Jag måste bara fråga, vad har EU med detta beslut att göra, det är väl en sak för Tyskland och Danmark att göra upp?

Men jag tycker självklart att han ska utvisas och ställas inför rätta.
"Whoever said the pen is mightier than the sword obviously never encountered automatic weapons."
General Douglas MacArthur

Användarvisningsbild
ivkej
Sergeant
Sergeant
Inlägg: 281
Blev medlem: 24 okt 2006 14:51
Från: Danmark
Militär Grundutb: Signal/Televapen
Ort: Kalmar
Kontakt:

Inlägg av ivkej » 06 feb 2007 18:37

Det är en skam på det viset att inom EU finns ett avtal om gemensam arresterings order, så att en person som efterlysas i ett EU land ska kunna gripas och utlämnas inom hela EU.
Detta bryter Tyskland nu emot.
Pax aut Victoria
Fred gennem sejr
Frid genom Seger
Peace through Victory

Användarvisningsbild
matte_a
General
General
Inlägg: 8615
Blev medlem: 06 mar 2004 03:41
Kön: Man
Från: Halland
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Intresse: Första världskriget
Ort: Halland
Kontakt:

Inlägg av matte_a » 06 feb 2007 19:00

Då är det väl Tysklands fel och inte EU:s?
"Whoever said the pen is mightier than the sword obviously never encountered automatic weapons."
General Douglas MacArthur

Användarvisningsbild
ivkej
Sergeant
Sergeant
Inlägg: 281
Blev medlem: 24 okt 2006 14:51
Från: Danmark
Militär Grundutb: Signal/Televapen
Ort: Kalmar
Kontakt:

Inlägg av ivkej » 06 feb 2007 19:04

Jo men vem är ordförande i EU?
Pax aut Victoria
Fred gennem sejr
Frid genom Seger
Peace through Victory

Användarvisningsbild
matte_a
General
General
Inlägg: 8615
Blev medlem: 06 mar 2004 03:41
Kön: Man
Från: Halland
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Intresse: Första världskriget
Ort: Halland
Kontakt:

Inlägg av matte_a » 06 feb 2007 19:06

ivkej skrev:Jo men vem är ordförande i EU?
Det växlar ju en gång i halvåret och för tillfället har jag faktisk ingen aning vem som sitter ordförande.
"Whoever said the pen is mightier than the sword obviously never encountered automatic weapons."
General Douglas MacArthur

Användarvisningsbild
Jimmy
Fredsbevarare
Fredsbevarare
Inlägg: 4897
Blev medlem: 17 sep 2004 20:07
Kön: Man
Från: Halland
Militär Grundutb: Skyddscentrum
Intresse: Andra världskriget
Kontakt:

Inlägg av Jimmy » 07 feb 2007 11:59

Är det inte fler än jag som ser symboliken i att Tyskland sa nej till en utlämning av dansken?

Sen andra världskriget slut så har Tyskland gjort allt i sin makt för återigen bli en del av Europa. Man har (vilket är rätt naturligtvis) betalat skadestånd till drabbade familjer osv. Men det har trots allt gått 62 år sen kriget tog slut och dom ansvarige för det avskyvärda som skedde är sedan länge borta. Någonstans bör en gräns sättas "nu räcker det!" Nu är det en helt annan generation som styr Tyskland och som knappast längre kan hållas skyldiga för något som generationerna innan sysslade med. Som jag har förstått det så finns det inga riktigt tydliga bevis på att dansken är skyldigt till mordet, även om han de facto var en nazist så räcker det inte för att utlämna honom till Danmark.

Jag tror att det ligger mer bakom Tysklands agerande än dansken i fråga "nu räcker det!".

Användarvisningsbild
Setä
Pensionerad
Pensionerad
Inlägg: 6619
Blev medlem: 19 maj 2006 21:39
Från: Finland
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Ort: Finland
Kontakt:

Inlägg av Setä » 07 feb 2007 13:37

Rimlig tanke Jimmy.
Käyttääkö eversti viinaa kastikkeena?

Användarvisningsbild
ivkej
Sergeant
Sergeant
Inlägg: 281
Blev medlem: 24 okt 2006 14:51
Från: Danmark
Militär Grundutb: Signal/Televapen
Ort: Kalmar
Kontakt:

Inlägg av ivkej » 07 feb 2007 16:20

Søren Kam var under besættelsen aktiv SS'er, og han deltog i en aktion, hvor redaktør Carl Henrik Clemmensen blev bortført og dræbt i Lundtofte nord for København
Lagt på http://www.bt.dk den 16. august 2006 kl. 16:26.
Opdateret den 13. november 2006 kl. 15:56.
Det undrer mig ikke, at Tyskland ikke vil udlevere Søren Kam. Også mange andre nazistiske krigsforbrydere har jo søgt tilflugt i Tyskland. Men derfor er afvisningen alligevel et trist spark til alle dem, der var med i modstandsbevægelsen og gjorde noget for, at Danmark kunne blive et frit land. Det handler ikke om Kam som person, men om at få nogle ting sat på plads, og derfor ville det være på sin plads med en retssag.

Det siger Frede Klitgård, formand for organisationen Aktive Modstandsfolk.
Lagt på http://www.bt.dk den 4. februar 2007 kl. 20:01.
Tyskland beskytter naziforbrydere.

Så kontant lyder kritikken fra Simon Wiesenthal Centret i Jerusalem, nu da Bayerns øverste landsret har nægtet at udlevere Søren Kam til retsforfølgelse i Danmark.

- Det er blot endnu et eksempel på den fejlplacerede tyske retssympati for en foragtelig nazikollaboratør, som trofast tjente Det Tredje Rige, udtaler centrets israelske direktør, Efraim Zuroff, der jagter nazister verden over.

Han opfordrer de danske myndigheder til at anke afgørelsen og forny bestræbelserne på at få retsforfulgt Kam for drabet på den nazikritiske journalist Carl Henrik Clemmensen i 1943.

Nazijægeren understreger, at naziforbryderes skyld ingenlunde forældes.
Lagt på http://www.bt.dk den 5. februar 2007 kl. 14:10.

Det spelar ingen roll vem som styr i Tyskland, eller hur länge sedan kriget slutade.
Krigsförbrytare ska när dom identifieras ställas inför rätta utan pardon.
Jag fasthållar att Tyskland är en skamfläck i EU, så länge som dom skyddar egna krigsförbrytare.
Dom borde drabbas av anktioner på samma vis som dom länder i förre detta Juguslavien, som inte samarbetar, och utlämnar krigsförbrytare.
Pax aut Victoria
Fred gennem sejr
Frid genom Seger
Peace through Victory

Användarvisningsbild
Jimmy
Fredsbevarare
Fredsbevarare
Inlägg: 4897
Blev medlem: 17 sep 2004 20:07
Kön: Man
Från: Halland
Militär Grundutb: Skyddscentrum
Intresse: Andra världskriget
Kontakt:

Inlägg av Jimmy » 07 feb 2007 17:28

Att säga att dagens Tyskland är en skamfläck bara för nazisternas illdåd är lite väl magstarkt, hur länge ska Tyskland vara en "skamfläck"? Om man skall tolka ett land enbart för dom illdåds som utförts i det förflutna så skulle exempelvis Danmark också vara en skamfläck, likaså Sverige och övriga världen för den delen. Så länge Danmark inte lägger fram bevis som utan tvekan binder honom till brottet så ser jag ingen anledning att ifrågasätta deras agerande.

Användarvisningsbild
ivkej
Sergeant
Sergeant
Inlägg: 281
Blev medlem: 24 okt 2006 14:51
Från: Danmark
Militär Grundutb: Signal/Televapen
Ort: Kalmar
Kontakt:

Inlägg av ivkej » 07 feb 2007 18:51

Det finns framlagd bevisning, men tyskland gömmer sig bakom att brottet är preskriberat, enligt tysk lag.
Jag ser inte Tyskland som en skamfläck för sitt förflutna, men för att den nuvarande regeringen inte vill göra upp med det förflutna, och se till att rättvisa skeppas.
Så för att förtydliga:
Den nuvarande tyska regeringen bör se till att den nasistiska krigsförbrytaren Søren Kam, som dom idag gömmar under ett tysk medborgarskap, utlämnas till Danmark, för att kunde ställas inför rätta för sina krigsförbrytelser.
Om dom inte gör det, bryter dom mot EU´s stadgar, och är på det viset en skamfläck för denna dåd.
Pax aut Victoria
Fred gennem sejr
Frid genom Seger
Peace through Victory

Användarvisningsbild
matte_a
General
General
Inlägg: 8615
Blev medlem: 06 mar 2004 03:41
Kön: Man
Från: Halland
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Intresse: Första världskriget
Ort: Halland
Kontakt:

Inlägg av matte_a » 07 feb 2007 19:59

Jag håller med Jimmy, man kan inte längre anklaga hela det tyska folket för kriget. Det är som sagt en annan generation som tagit över och den har inget att göra med de illdåd som begicks.

Finns det däremot bevisning mot en enskild person från kriget så ska han ställas inför rätta och dömas om bevisen är tillräckliga.
"Whoever said the pen is mightier than the sword obviously never encountered automatic weapons."
General Douglas MacArthur

Skriv svar

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 4 och 0 gäster