Wikileaks, sanningen svider

Här diskuteras aktuella konflikter, militärrelaterade nyheter, samt inrikes-, utrikes- och ekonomipolitiska debatter.
Skriv svar
Användarvisningsbild
York
Adjutant
Inlägg: 5292
Blev medlem: 25 aug 2004 02:10
Från: Värmland
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Intresse: Generellt intresse
Kontakt:

Re:

Inlägg av York » 17 dec 2010 16:08

Kilroy was Here! skrev:Han blir inte värdelös för att han inte varit det själv, men jag ser inget speciellt med honom jämfört med andra. När det finns inbäddade reportrar som säger att dem inte alls blev censurerade så är jag mer benägen att tro dem, än att tro på någon som inte ens har förstahandserfarenhet. Både Evan Wright som skrev Generation Kill, Sebastian Junger som skrev War och Tim Hetherington som skrev Infidel har alla sagt att dem inte blev censurerade, om något bara fick hjälp när dem bad om det. Varför ska jag då lyssna på en 81-åring som inte ens har varit i något av krigen men som ändå påstår att inbäddade journalister censureras bortom rimliga gränser?
Men du missar budskapet som jag forsoker formedla, att inbadda journalister inte ar synonymt med neutral och opartisk journalistik, vad de ser kontrolleras av militaren. Kontroll av media, se t ex citatet fran amerikanska officeraren i lanken ovan. Det ar inte censur som ar problemet det ar opartiskheten som kommer med inbadda journalistik. Irak- och Afghanistankrigen ar bra exempel.

Som jag papekar sa blir inbaddade journalister inte nodvandigtvis censurerade men de ser vad miltaren vill att de ska se. Sedan kommer aven faktor med identifiering med trupperna man ar med.

Medveten eller omedveten vinkling av rapporteringen.
För att undvika förvirring: jag bor och verkar i Storbritannien.

Användarvisningsbild
Kilroy was Here!
Kapten
Kapten
Inlägg: 1494
Blev medlem: 05 jan 2009 16:09
Kön: Man
Från: Västra Götaland
Militär Grundutb: Ej mönstrat än
Intresse: Modern krigföring
Kontakt:

Re: Re:

Inlägg av Kilroy was Here! » 17 dec 2010 17:08

BRPedersen skrev:
Kilroy was Here! skrev: Både Evan Wright som skrev Generation Kill, Sebastian Junger som skrev War och Tim Hetherington som skrev Infidel har alla sagt att dem inte blev censurerade, om något bara fick hjälp när dem bad om det.
Du menar att dessa tre inte skulle förlora något på att deras journalistiska integritet skulle ifrågasättas? Ellar att bara för att de har skrivit en bok så talar de automatiskt sanningen? Jornalister kan ljuga likväl som alla andra, särskillt om det gynnar deras intressen, därmed inte sagt at dessa tre ljuger, men de skulle definitivt förlora på att det kom fram att de låtit sig påverkas i vilken information de lämnade till allmänheten under tiden de var inbäddade.
Böckerna skrev dem efter att dem varit inbäddade, när dem satt hemma i USA och Storbritannien. Dem hade kunnat censureras som journalister (nåja, Evan Wright blev de facto totalcensurerad under tiden han var med enheten på det sättet att han inte fick rapportera under invasionen, men det var pga att han ville bli inbäddad med en stridande enhet inom bataljonen istället för H&S-kompaniet som det var tänkt från början, men efter invasionen var det inga problem), men varför skulle dem då i sina böcker skriva att dem inte blivit det? Ingen av dem har varit inbäddad sedan dess, så det har inte varit för att dem inte ska bränna sina chanser.
The world has been a battlefield, everwhere you go, the blood of brothers and sons screams out against you. Perhaps you can not yet hear it, because the soil is not your own...

Användarvisningsbild
Battler
Löjtnant
Löjtnant
Inlägg: 1086
Blev medlem: 08 apr 2004 06:13
Kön: Man
Från: Norrbotten
Militär Grundutb: Pansar
Ort: Norrbotten
Kontakt:

Johannes Wahlström

Inlägg av Battler » 19 dec 2010 16:31

Ingen som nämnt Johannes Wahlström, i denna 5 sidor långa tråd.
Johannes Wahlström har haft en aktiv del i den läcka av underrättelseinformation som blivit känd som Cablegate och exponerats via medier av webbplatsen och nätverket Wikileaks. Som enda svenska journalist att ha tillgång till det fullständiga materialet har han genomdrivit research till artiklar och TV-inslag för bland annat SVD, Aftonbladet och SVT:s Dokument inifrån.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Johannes_Wahlstr%C3%B6m

En bloggare om Johannes Wahlström:
http://stenkyrka.blogspot.com/2010/12/d ... leaks.html
____________
MVH

Användarvisningsbild
Lansen
Överste
Överste
Inlägg: 3346
Blev medlem: 07 aug 2006 06:41
Kön: Man
Från: Dalarna
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Intresse: Första världskriget
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Wikileaks, sanningen svider

Inlägg av Lansen » 19 dec 2010 17:04

Den där bloggaren ger jag inte mycket för. Han påstår:

"De dokument som Julien Assange fått tillgång till och nu genom speciella kontakter låter offentliggöra riktar sig mot västvärlden och med västvärlden lierade regimer."

Jag har läst wikileaks-fakta om Sudan, Kina, Nordkorea, Iran och Syrien, knappast USA:s allierade. Sedan försöker han få det till att wikileaks skulle vara någon sort antisemitisk konspiration eller att det är styrt ifrån Moskva. Sicken dynga rent ut sagt.

Användarvisningsbild
Kilroy was Here!
Kapten
Kapten
Inlägg: 1494
Blev medlem: 05 jan 2009 16:09
Kön: Man
Från: Västra Götaland
Militär Grundutb: Ej mönstrat än
Intresse: Modern krigföring
Kontakt:

Inlägg av Kilroy was Here! » 19 dec 2010 17:10

Tja, det han skriver om Shamir stämmer faktiskt.

Användarvisningsbild
Battler
Löjtnant
Löjtnant
Inlägg: 1086
Blev medlem: 08 apr 2004 06:13
Kön: Man
Från: Norrbotten
Militär Grundutb: Pansar
Ort: Norrbotten
Kontakt:

Re: Wikileaks, sanningen svider

Inlägg av Battler » 19 dec 2010 17:57

Lansen skrev:Sicken dynga rent ut sagt.
Lansen, så kan du väl inte säga om materiel som jag mödosamt tagit fram för forumet :D
Det började med att jag lyssnade på en intervju med honom i Sr P1, Studio ett - tyckte det var intressant men glömde namnet.
Hitte en blogg i ämnet när jag i dag skummade igenom ett antal bloggar.

Länk till det aktuella inslaget i Studio ett, lyssna gärna, Johannes Wahlström verkar röra sig i grumligt vatten.
http://sverigesradio.se/sida/artikel.as ... el=4237414
____________
MVH

Användarvisningsbild
Lansen
Överste
Överste
Inlägg: 3346
Blev medlem: 07 aug 2006 06:41
Kön: Man
Från: Dalarna
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Intresse: Första världskriget
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Wikileaks, sanningen svider

Inlägg av Lansen » 19 dec 2010 18:22

Battler skrev:Länk till det aktuella inslaget i Studio ett, lyssna gärna, Johannes Wahlström verkar röra sig i grumligt vatten.
Ja nu har jag lyssnat på inslaget och vad är det som är grumliga vatten?

Intervjuaren har kommit fram till att Wahlström får betalt för sitt journalistiska arbete med wikileaks-dokumenten, vidare kastade man fram att han skulle vara "USA-hatare", detta förnekade han och slutligen sa man att hans far var antisemit, detta kontrade han med att säga att hans far nog var en sorts Israel:s Salman Rushdi men att hans farmor var bosättare på västbanken. Inget av detta behöver betyda att han skulle stämplas av deras åsikter.

Så grumliga vatten finns inte om man nu inte tror på arvssynden, men det kan då i så fall vara att han ärvt sin farmors synd och är fanatisk bosättare?

Användarvisningsbild
Battler
Löjtnant
Löjtnant
Inlägg: 1086
Blev medlem: 08 apr 2004 06:13
Kön: Man
Från: Norrbotten
Militär Grundutb: Pansar
Ort: Norrbotten
Kontakt:

Re: Wikileaks, sanningen svider

Inlägg av Battler » 20 dec 2010 00:45

Lansen skrev: Intervjuaren har kommit fram till att Wahlström får betalt för sitt journalistiska arbete med wikileaks-dokumenen
Wahlström sade själv att "han fått bra betalt" tror väl tusan det, han sitter ju som en fördelare på materialet.
vidare kastade man fram att han skulle vara "USA-hatare", detta förnekade han
Dåligt av Studio ett, att låta honom komma undan så lätt - var intervjun till för att skulle få "rentvå sig".
och slutligen sa man att hans far var antisemit, detta kontrade han med att säga att hans far nog var en sorts Israel:s Salman Rushdi
Wikipedia skrev:Wikileaks samröre med Wahlström har kritiserats bland annat av en pensionerad litteraturprofessor som menar att Johannes Wahlström diskvalificerar sig för uppdraget som Wikileaks-språkrör och SVT-medarbetare genom att vara son till den kontroversielle författaren och "ökände antisemiten" Israel Shamir och författare till en "en artikel som ansågs vara så grov i sin antisemitism att chefredaktören gav honom sparken".
Det är sådant som ovanstående man bör ha i åtanke när man tar del av Wikileaks "avslöjanden".
____________
MVH

Användarvisningsbild
Lansen
Överste
Överste
Inlägg: 3346
Blev medlem: 07 aug 2006 06:41
Kön: Man
Från: Dalarna
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Intresse: Första världskriget
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Wikileaks, sanningen svider

Inlägg av Lansen » 20 dec 2010 18:29

Ja, som jag ser det så är det just ingenting att komma med. Han är en av wikileaks hundratals medarbetare. Visst hans är son till någon som är kritisk till Israel, visst han är kritisk till USA (precis som halva världen ungefär) och visst han får betalt när han arbetar.

Detta rentvår på inget sätt exempelvis Sudan president när han snor 8 miljarder $ (avslöjat av wikileaks) från sitt land, och brittiska banker som hjälper honom att göra detta.

John S
1:e Sergeant
1:e Sergeant
Inlägg: 371
Blev medlem: 16 aug 2009 11:46
Kön: Man
Från: Jämtland
Militär Grundutb: Signal/Televapen
Intresse: Generellt intresse
Kontakt:

Inlägg av John S » 21 dec 2010 07:03

Så, att skriva en så grov antisemitisk artikel att man blir avskedad är att vara "kritisk till Israel"? Du kanske också tycker att nazisterna var "kritiska" mot judar?

Användarvisningsbild
Lansen
Överste
Överste
Inlägg: 3346
Blev medlem: 07 aug 2006 06:41
Kön: Man
Från: Dalarna
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Intresse: Första världskriget
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Wikileaks, sanningen svider

Inlägg av Lansen » 21 dec 2010 08:47

Nu kommer dom, wikileaks arvtagare. Först så har vi Openleaks som drivs av avhoppare från wikileaks som tröttnat på Assange. Openleks kommer inte själv publicera material utan man kommer att jobba med att distrubuera det till vanliga media. Sen har vi Brussels Leaks som skall fokusera på läckor inom EU och EU-byråkratin. Trade leaks riktar in sig på affärsvärden och företagsläckor. Balkan leaks baserat i Bulgarien skall var regionalt inriktat och på frågor rörande mänskliga rättigheter. Indoleaks är Indoneisnes svar på wikileaks.

Användarvisningsbild
Battler
Löjtnant
Löjtnant
Inlägg: 1086
Blev medlem: 08 apr 2004 06:13
Kön: Man
Från: Norrbotten
Militär Grundutb: Pansar
Ort: Norrbotten
Kontakt:

Re: Wikileaks, sanningen svider

Inlägg av Battler » 21 dec 2010 12:11

Lansen skrev:Ja, som jag ser det så är det just ingenting att komma med. Han är en av wikileaks hundratals medarbetare. Visst hans är son till någon som är kritisk till Israel, visst han är kritisk till USA (precis som halva världen ungefär) och visst han får betalt när han arbetar.
Vi kan vara överens, om att vi ej är överens....
____________
MVH

Majoren
Löjtnant
Löjtnant
Inlägg: 1027
Blev medlem: 09 jul 2009 21:59
Från: Västra Götaland
Militär Grundutb: Pansar
Intresse: Andra världskriget
Kontakt:

Re: Wikileaks, sanningen svider

Inlägg av Majoren » 23 dec 2010 20:35

Lansen skrev:
Ola Larsmo DN skrev:Och den allra mest obehagliga slutsatsen är denna: med vilken rätt ska någon i fortsättningen kritisera Kinas och Irans försök att stänga av nätet och hota nätaktivister om de demokratiska staterna agerar på precis samma sätt?
Ganska kraftfull luftpastej av den gode Larsmo. Ingen har stängt ngt Internet i Västvärlden och kommer med högsta sannolikhet inte heller att göra det. Och Förre Förrädaren Daniel Ellsberg (Pentagonpappren om ngn kommer ihåg) lever i högönsklig välmåga och frihet, och kan t o m få 15 sek i TV appropå Assange. Hur det ser ut i Kina och Iran vet vi. "Annorlunda."

Så svaret är, Larsmo och Lansen: Med all rätt.

Majoren
Löjtnant
Löjtnant
Inlägg: 1027
Blev medlem: 09 jul 2009 21:59
Från: Västra Götaland
Militär Grundutb: Pansar
Intresse: Andra världskriget
Kontakt:

Re:

Inlägg av Majoren » 23 dec 2010 20:37

Kilroy was Here! skrev:Oh ja, hur skulle jag kunna göra annat än att hålla med om det? Avslöjandet av några dussin afghanska informatörers namn, hembyar och fäder får nog världens politiker och diplomater att skaka.
Åsså var det det där med värdegrund och alla människors lika värde, bara.

Majoren
Löjtnant
Löjtnant
Inlägg: 1027
Blev medlem: 09 jul 2009 21:59
Från: Västra Götaland
Militär Grundutb: Pansar
Intresse: Andra världskriget
Kontakt:

Re: Wikileaks, sanningen svider

Inlägg av Majoren » 23 dec 2010 20:49

[quote="Lansen]Den enda som kan straffas för sådant i en demokratisk rättsstat är den som läcker. Skulle wikileaks eller något annat mediaföretag straffas för detta är det ett oerhört hårt slag mot demokratin. Pressfrihet och yttrandefrihet är två grundpelare i det demokratiska systemet.[/quote]

Nej - om hemlig uppgift publiceras av tidning eller tidskrift kan ansvarig utgivare straffas. Om Assange hade lyckats registrera Wikileaks i Sverige och sig själv som ansvarig utgivare hade han således haft ett juridiskt skydd för sajten och sina uppgiftslämnare (i Sverige). Han själv skulle dock kunna åtalas för obehörig hantering av hemlig handling.

Skriv svar

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 0 och 0 gäster