Gengas inom tyska armén

Här diskuteras allt det som berör Andra världskriget i allmänhet.
Skriv svar
Användarvisningsbild
Trismegistus
Hedersmedlem
Hedersmedlem
Inlägg: 2734
Blev medlem: 16 dec 2005 20:27
Från: Västmanland
Militär Grundutb: Luftvärnet
Intresse: Samlande
Ort: Västerås
Kontakt:

Gengas inom tyska armén

Inlägg av Trismegistus » 27 dec 2013 13:08

Jag har länge trott att gengasaggregaten uteslutande var avsedda för civila fordon under kriget, men denna karta från 20. Gebirgsarmée i Finland visar att man även inom Wehrmacht använde sig av gengas för olika ändamål och även hade ett väl utvecklat underhållsnät för detta ändamål. Jag utgår dock ifrån att gengasen uteslutande användes av underhållsförbanden och inte för stridsfordon i stridande förband vid fronten (men här kan jag givetvis ha fel).

(Spara ner bilden till hårddisken för att se den i bättre upplösning och i läsbar form)
tankholz_20.jpg
Intressanta tyska bilder där man faktiskt monterat gengasaggregat på stridsfordon:
http://holzgibtgas.com/viewtopic.php?p=78832

Användarvisningsbild
Horrocks
Fänrik
Fänrik
Inlägg: 855
Blev medlem: 30 jan 2010 01:21
Från: Stockholm
Militär Grundutb: Ingenjör
Intresse: Generellt intresse
Kontakt:

Inlägg av Horrocks » 28 dec 2013 12:53

Jag vill minnas att man tappade uppemot 40% av motoreffekten med gengas (kanske mer?). Energimängden per kg är också ungefär hälften eller mindre, dvs man behövde släpa med sig ungefär dubbelt så mycket bränsle för samma räckvidd. Måste vara svårt att lösa praktiskt med stridsfordon. Kanske möjligt med halvbandfordon, men knappast praktiskt för t ex stridsvagnar. Möjligen om man förser dem med släpvagn eller dylikt.

Användarvisningsbild
Trismegistus
Hedersmedlem
Hedersmedlem
Inlägg: 2734
Blev medlem: 16 dec 2005 20:27
Från: Västmanland
Militär Grundutb: Luftvärnet
Intresse: Samlande
Ort: Västerås
Kontakt:

Re: Gengas inom tyska armén

Inlägg av Trismegistus » 28 dec 2013 13:09

Ett par bilder av stridsfordon med aggregat - och det ser väl inte helt snyggt ut :) :
Panzer_Holzvergaser.jpg
Panzer_Holzvergaser.jpg (47.08 KiB) Visad 1237 gånger
Panzer_Holzvergaser1.jpg
Panzer_Holzvergaser1.jpg (80.8 KiB) Visad 1237 gånger
Panzer-Holzvergaser.jpg
Holzgas_Panther AusfD.jpg
Holzgas_TigerAusfE.jpg
Förmodligen enkelt för fienden att slå ut ett dylikt fordon - borde räcka med ett skott i gengasaggregatet så kommer det inte så långt. Förmodligen därför de flesta av dessa stridsfordonen tjänstgjorde som övningsfordon.

Användarvisningsbild
Engelbrekt
Förvaltare
Förvaltare
Inlägg: 561
Blev medlem: 22 nov 2005 08:39
Kön: Man
Från: Västra Götaland
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Intresse: Modern krigföring
Ort: Trollhättan
Kontakt:

Inlägg av Engelbrekt » 28 dec 2013 17:16

Kan fordonen ha varit gångbara på både gengas och vanligt bränsle?
Som min gasbil som funkar både på bensin och gas!

Användarvisningsbild
Horrocks
Fänrik
Fänrik
Inlägg: 855
Blev medlem: 30 jan 2010 01:21
Från: Stockholm
Militär Grundutb: Ingenjör
Intresse: Generellt intresse
Kontakt:

Inlägg av Horrocks » 28 dec 2013 22:32

Fullt tänkbart. Förmodligen lite knixigt eftersom man behöver parallella bränslesystem, men borde varit fullt möjligt.

Användarvisningsbild
Trismegistus
Hedersmedlem
Hedersmedlem
Inlägg: 2734
Blev medlem: 16 dec 2005 20:27
Från: Västmanland
Militär Grundutb: Luftvärnet
Intresse: Samlande
Ort: Västerås
Kontakt:

Re: Gengas inom tyska armén

Inlägg av Trismegistus » 30 dec 2013 14:55

Konvertering av militära fordon verkar ha stått högt upp på tyskarnas agenda, säkerligen för att kunna spara så många droppar bensin som möjligt till de rena stridsfordonen. Här ett dokument från O.Qu Skandinavien som visar vad som hänt under augusti månad 1943 på underhållssidan i Norge:
Generatorumbau_194308_wm.jpg
Under punkt 5 syns hur arbetet med konvereringen till gen[erator]-gas fortskridit, och man har under augusti månad konverterat 113 fordon till gengas, varav 64 för armén. I Norge hade man vid denna tidpunkt totalt konverterat 1807 fordon från Wehrmacht och Waffen-SS till gengas, vilket i sin tur gav en ökad förbrukning av trä och träkol som man behövde tillgodose.

Användarvisningsbild
Horrocks
Fänrik
Fänrik
Inlägg: 855
Blev medlem: 30 jan 2010 01:21
Från: Stockholm
Militär Grundutb: Ingenjör
Intresse: Generellt intresse
Kontakt:

Re: Gengas inom tyska armén

Inlägg av Horrocks » 03 sep 2019 09:21

En gammal tråd, men jag stötte på några svenska anknytningar till tyska gengasförsök under kriget som kan vara nämna.

Bl a hade en av de Warsawasvenskarna https://sv.wikipedia.org/wiki/Warszawasvenskarna, Sven Norrman vid ASEA, som uppdrag från Marcus Wallenberg att sälja gengasaggregat till Tyskland under våren 1942 och träffade bl a Albert Speer. Någon affär blev det inte - tyskarna var honom på spåren ang hans kontakter med polska motståndsrörelsen och han fick hastigt avboka en planerad affärsresa till Berlin sommaren 1942. Intresset från tysk sida ska ha varit stort. Förutom Speer var Keitel engagerad i försöken med gengas.

Tyska experter ska också deltagit i svenska gengasförsök vid Statens Maskinprovningar under 1941. Exakt vad utbytet bestod av är oklart, men bl a testades metoder för gengasdrift till 2-taktsmotorer samt metoder för att bibehålla prestanda i 4-taktsmotorer som konverterats till gengas.
Everyone's a pacifist between wars. It's like being a vegetarian between meals.

Användarvisningsbild
Hans S
1:e Sergeant
1:e Sergeant
Inlägg: 308
Blev medlem: 03 jan 2018 09:32
Från: Östergötland
Militär Grundutb: Kavalleriet
Intresse: Generellt intresse
Kontakt:

Re: Gengas inom tyska armén

Inlägg av Hans S » 03 sep 2019 12:50

Intressant, tack.

MVH

Hans
För att undvika missförstånd: Jag blev sedermera infanterist (förföll så småningom till reservare) och bor sedan ett kvarts sekel utrikes.

Skriv svar

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 1 och 0 gäst