Afghanistan, ett förlorat krig?

Här diskuteras aktuella konflikter, militärrelaterade nyheter, samt inrikes-, utrikes- och ekonomipolitiska debatter.
Skriv svar
John S
1:e Sergeant
1:e Sergeant
Inlägg: 371
Blev medlem: 16 aug 2009 11:46
Kön: Man
Från: Jämtland
Militär Grundutb: Signal/Televapen
Intresse: Generellt intresse
Kontakt:

Inlägg av John S » 06 dec 2010 18:31

Det var ju inte alls folkligt missnöje med regimen i Sydvietnam som avgjorde kriget. Det var missnöjet bland folket i USA och kritiken från omvärlden som fick USA att dra tillbaka trupperna. Sydvietnam fortsatte sedan göra motstånd i ett par år, men när USA:s kongress till slut också skar av allt ekonomiskt bistånd klarade man inte längre att fortsätta kriget. Nord hade ju fortfarande massivt stöd från Sovjet, så Syd klarade inte längre att stoppa anfallen från NVA, den nordvietnamesiska armén.

FNL, alltså den kommunistiska gerillan i Syd, blev nästan helt utraderad vid Tet-offensiven 1968, som var ett stort taktiskt/operativt misslyckande, men det blev ändå blev en propagandaframgång. Efter denna operation var det enbart den reguljära Nordvietnamesiska armén som fortsatte kriget fram till slutet 1975.

Jag ser det som självklart att det skulle blivit en liknande demokratisk utveckling i Sydvietnam som det blev i Sydkorea om de inte hade invaderats av Nord. Och om vi bara stannar kvar i Afghanistan och inte ger upp i förtid kommer det säkert bli samma positiva utveckling där som vi sett I Irak.

Användarvisningsbild
Horrocks
Fänrik
Fänrik
Inlägg: 865
Blev medlem: 30 jan 2010 01:21
Från: Stockholm
Militär Grundutb: Ingenjör
Intresse: Generellt intresse
Kontakt:

Re:

Inlägg av Horrocks » 06 dec 2010 20:57

John S skrev:Det var ju inte alls folkligt missnöje med regimen i Sydvietnam som avgjorde kriget.
Nu var det inte det jag skrev och än mindre menade. Poängen är dock att ett missnöje med en impopulär korrupt regim kan lätt utnyttjas för att i slutändan leda till att en än mer brutal regim får makten. Men händelseförloppet, orsaker, avgöranden, mm i Vietnamkriget kan vi diskutera separat.
Jag ser det som självklart att det skulle blivit en liknande demokratisk utveckling i Sydvietnam som det blev i Sydkorea om de inte hade invaderats av Nord. Och om vi bara stannar kvar i Afghanistan och inte ger upp i förtid kommer det säkert bli samma positiva utveckling där som vi sett I Irak.
Vi får i så fall hoppas att det inte tar de dryga 40 år som det gjorde innan Sydkorea blev demokratiskt...Tror inte vare sig USA eller någon annan har den uthålligheten. Mer realistiskt är nog att det slutar med en uppgörelse med talibanerna som kommer få dela makten i utbyte mot att de rensar ut resterna av Al Qaida i Afghanistan.
Everyone's a pacifist between wars. It's like being a vegetarian between meals.

Reine
Avstängd
Avstängd
Inlägg: 353
Blev medlem: 14 okt 2007 21:32
Kön: Man
Från: Västra Götaland
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Intresse: Första världskriget

Inlägg av Reine » 06 dec 2010 21:23

En intervju med Patraeus där han ställer sig tveksam till om den afghanska armén kommer att vara tillräckligt stark att hålla ställningarna ens till år 2014. Vg se bifogad länk:

Petraeus: 2014 Afghan Victory Not `Sure` Thing - CBSNews
http://www.cbsnews.com/8301-503544_162- ... 03544.html

Reine
Avstängd
Avstängd
Inlägg: 353
Blev medlem: 14 okt 2007 21:32
Kön: Man
Från: Västra Götaland
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Intresse: Första världskriget

Inlägg av Reine » 27 dec 2010 22:46

FN rapport påvisar att säkerhetsläget i Afghanistan har fortsatt förvärrats trots Obamas påstående om motsatsen:
Vg se bifogad artikel:
Secret UN maps show Afghan security worsening
Irish Sun
Monday 27th December, 2010
(IANS)

The Afghan security situation has deteriorated this year, secret UN maps have revealed, countering the US government's assessments of military progress since the surge of additional American troops began a year ago, a media report said.

The Wall Street Journal said it has accessed two confidential 'residual risk accessibility' maps, one compiled by the UN at the annual fighting season's start in March 2010 and another at its tail end in October.

The maps, used by UN personnel to gauge the dangers of travel and running programmes, divide the country's districts into four categories: very high risk, high risk, medium risk and low risk.

In the October map, just as in March's, virtually all of southern Afghanistan - the focus of the coalition's military offensives - remained painted the red of 'very high risk', with no noted security improvements.

At the same time, the green belt of 'low risk' districts in northern, central and western Afghanistan shrivelled considerably.

The UN's October map upgraded to 'high risk' 16 previously more secure districts in Badghis, Sar-e-Pul, Balkh, Parwan, Baghlan, Samangan, Faryab, Laghman and Takhar provinces; only two previously 'high risk' districts, one in Kunduz and one in Herat province, received a safer rating.

A Pentagon report mandated by Congress drew similar conclusions when it was released last month. It said attacks were up 70 percent since 2009 and threefold since 2007.

The daily said, as a result of the continued violence, the Taliban still threaten the Afghan government, according to the report.

The director of communications for the UN in Afghanistan, Kieran Dwyer, said he couldn't comment on classified maps. But, he said, 'in the course of 2010, the security situation in many parts of the country has become unstable where it previously had not been so.'

'There is violence happening in more parts of the country, and this is making the delivery of humanitarian services more difficult for the UN and other organizations. But we are continuing to deliver.'

The assessments of the UN accessibility maps, based on factors such as insurgent activity, political stability, coalition operations and community acceptance, contrast with US President Barack Obama's recent statements that hail the coalition's progress in the war.

'Today we can be proud that there are fewer areas under Taliban control and more Afghans have a chance to build a more hopeful future,' Obama told American troops during a visit to the Bagram Air Field northeast of Kabul earlier this month.

Most of the 30,000 US additional troops deployed this year were sent to the Taliban heartland in the southern Kandahar and Helmand provinces, where they have been able to capture key insurgent strongholds.

Though no longer under uncontested Taliban control, most of these areas remain a war zone, with frequent ambushes, shootings and bombings.

John S
1:e Sergeant
1:e Sergeant
Inlägg: 371
Blev medlem: 16 aug 2009 11:46
Kön: Man
Från: Jämtland
Militär Grundutb: Signal/Televapen
Intresse: Generellt intresse
Kontakt:

Inlägg av John S » 02 jan 2011 07:19

En av de mer blodiga striderna i Afghanistan skedde vid Wanat 2008. 9 amerikanska soldater dödades och 27 skadades. Nu har det släppts en mycket detaljerad rapport om händelsen. Rapporten är på 274 sidor och finns tillgänglig här:

http://www.cgsc.edu/carl/download/csipubs/Wanat.pdf

Mycket intressant läsning för den som är intresserad av hur striderna i Afghanistan kan gå till.

Användarvisningsbild
Lansen
Överste
Överste
Inlägg: 3347
Blev medlem: 07 aug 2006 06:41
Kön: Man
Från: Dalarna
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Intresse: Första världskriget
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Afghanistan, ett förlorat krig?

Inlägg av Lansen » 02 jan 2011 20:51

Under 2010 fick 10 081 människor sätta livet till i våld och strider i Afghanistan.

En femtedel var civila, att döma av nyhetsbyrån AFP:s räkning, byggd på officiella uppgifter och en oberoende webbsajt.
Det gör året till det dödligaste sedan invasionen 2001.

Enligt inrikes- och försvarsdepartementen dödades 2 043 civila, 1 292 poliser, 5 225 rebeller och 810 afghanska soldater.
Sajten Icasualties uppger att 711 utländska soldater stupade.

TT

Mixomatosis
Avstängd
Avstängd
Inlägg: 3
Blev medlem: 01 feb 2011 21:13
Från: Västra Götaland
Militär Grundutb: Artilleriet
Intresse: Andra världskriget

Inlägg av Mixomatosis » 03 feb 2011 18:58

Upptrappningen av antalet attacker mot de utländska styrkorna i Afghanistan får fler att tala om kriget som inte går att vinna. Enligt Wilhelm Agrell, professor i underrättelseanalys, bekräftar den allt hårdare konflikten tidigare forskning. Ju längre tid invasionsstyrkan är kvar desto starkare blir såväl det militära som det ideologiska motståndet.

http://www.dn.se/nyheter/varlden/afghan ... -att-vinna

Användarvisningsbild
Lansen
Överste
Överste
Inlägg: 3347
Blev medlem: 07 aug 2006 06:41
Kön: Man
Från: Dalarna
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Intresse: Första världskriget
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Afghanistan, ett förlorat krig?

Inlägg av Lansen » 07 mar 2011 13:48

General David Petraeus har varit på plats i Afganistan för att påbörja förberedelserna för tillbakadragandet. Afganistans president Karzai har varit mycket kritisk till USA/NATO efter att nio barn dödades i en flyräd.

Användarvisningsbild
York
Adjutant
Inlägg: 5292
Blev medlem: 25 aug 2004 02:10
Från: Värmland
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Intresse: Generellt intresse
Kontakt:

Inlägg av York » 25 mar 2011 22:49

Första soldaten i "dödspatrullen" har fått sin dom i amerikansk militärdomstol. Då han vittnade mot övriga kom han relativt billigt undan men övriga lär väl få livstid.

Court Sentences 'Kill Team' Soldier to 24 Years in Prison
http://www.spiegel.de/international/wor ... 18,00.html

Användarvisningsbild
Kilroy was Here!
Kapten
Kapten
Inlägg: 1494
Blev medlem: 05 jan 2009 16:09
Kön: Man
Från: Västra Götaland
Militär Grundutb: Ej mönstrat än
Intresse: Modern krigföring
Kontakt:

Inlägg av Kilroy was Here! » 26 mar 2011 02:05

Medans jag helhjärtat stöder straffen för brotten kan jag inte undkomma det bisarra. Soldater som är skyldiga till att ha mördat en eller två civila var döms till hårdare straff än forna medlemmar av den serbiska regeringen som dömdes för brott mot mänskligheten och krigsbrott.
Ett mord = 24 år.
Tiotusentals indirekta mord, etnisk rensnig, brott mot mänskligheten, etc = 22år.

Vari finns logiken och rättvisan?

Användarvisningsbild
Lansen
Överste
Överste
Inlägg: 3347
Blev medlem: 07 aug 2006 06:41
Kön: Man
Från: Dalarna
Militär Grundutb: Infanteriet/Mek
Intresse: Första världskriget
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Afghanistan, ett förlorat krig?

Inlägg av Lansen » 01 apr 2011 18:44

Det finns uppgifter om att en demonstrerande folkmassa, i Mazar-i-Sharif, skall ha angripit en FN-bas i staden och dödat en svensk, en norsk och en rumänsk FN_arbetare. Även fem nepalesiska säkerhetsvakter och tre demonstranter skall ha dödats. Händelsen skall ha ägt rum efter fredagsbönen.

Användarvisningsbild
General Pilsudski
Förvaltare
Förvaltare
Inlägg: 557
Blev medlem: 08 jan 2006 03:10
Kön: Man
Från: Skåne
Militär Grundutb: Frisedel
Ort: Skåne
Kontakt:

Inlägg av General Pilsudski » 01 apr 2011 20:27

Enligt uppgifter ska det ha varit runt 20 000 personer inblandade i stormningen av FN kontoret.

Användarvisningsbild
Kilroy was Here!
Kapten
Kapten
Inlägg: 1494
Blev medlem: 05 jan 2009 16:09
Kön: Man
Från: Västra Götaland
Militär Grundutb: Ej mönstrat än
Intresse: Modern krigföring
Kontakt:

Inlägg av Kilroy was Here! » 01 apr 2011 22:50

Herregud, säg att det är en urusel och osmaklig första april-artikel.

Användarvisningsbild
BRPedersen
Kapten
Kapten
Inlägg: 1658
Blev medlem: 17 dec 2005 08:13
Kön: Man
Från: Stockholm
Militär Grundutb: Annat
Ort: Stockholm/Jakobsberg
Kontakt:

Re: Afghanistan, ett förlorat krig?

Inlägg av BRPedersen » 02 apr 2011 08:05

Enligt uppgifter i DN så skall element inom demonstrationen ha använt en Koranbränning som genomfördes i USA den 20 Mars för att uppvigla massorna. Undrar om man inte kan stämma de båda pastorerna i stycket nedan?
Protesterna riktade sig till en början mot att den amerikanske pastorn Wayne Sapp (Dove World Outreach Center) eldade upp ett exemplar av Koranen i sin kyrka i Florida den 20 mars. Med vid bränningen var också den omstridde pastorn Terry Jones, som tidigare hotat med att bränna Koranen i en protest mot bygget av ett muslimskt center vid Ground Zero på Manhattan i New York.

Efter attacken fördömde Terry Jones islam som en "våldsam religion".
http://www.dn.se/nyheter/varlden/tio-do ... mot-fn-bas
Fä dö, fränder dö.
Dö skall också du.
Men ett vet jag som aldrig dör,
domen över död man.

John S
1:e Sergeant
1:e Sergeant
Inlägg: 371
Blev medlem: 16 aug 2009 11:46
Kön: Man
Från: Jämtland
Militär Grundutb: Signal/Televapen
Intresse: Generellt intresse
Kontakt:

Inlägg av John S » 02 apr 2011 08:19

Av händelserna är det uppenbart att Terry Jones har en poäng när han säger att Islam är en våldsam religion. De hade kunnat nöja sig med att bränna en bibel, om de velat reagera mot koranbränningen. Nu valde man att ge sig på och mörda flera människor i stället, människor som inte hade någonting med koranbränningen att göra, och förmodligen inte ens visste om att det hade hänt.

Och varför skulle man stämma pastorerna? För att de utnyttjar sin yttrandefrihet? Även knäppreligösa idioter har rättigheter. Alla har rätt att uttrycka sina åsikter, så länge man inte använder våld mot de som inte håller med.

Skriv svar

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 3 och 0 gäster